Signatures Et Autres Soucis De Modération

[Mireille]

D'avance désolée si ça vous apparaît un peu décousu mais il me semblait important d'en parler sur le forum...

Suite à plusieurs abus qui obligent régulièrement les modérateurs à mettre certains messages en quarantaine pour en discuter et voir si on les laisse ou non, à effacer trop souvent des liens à caractère commercial, quand ce n'est pas des pseudos qui portent carrément un nom de site ... ça serait bien d'avoir l'avis des membres réguliers pour essayer de résoudre ces problèmes devant lesquels nous sommes souvent en position délicate.

j'en profite pour vous expliquer un peu comment ça se passe en coulisses...

Nous mettons souvent en quarantaine certains messages ( si possible avant qu'il y ait des réponses ), ôtons les liens trop visiblement commerciaux ( en 1ers posts ou redondants ), ou demandons à des membres novices de modifier leur signature ( site commercial etc. ) et devons souvent effacer des messages soit disant désintéressés mais qui ne visent qu'à glisser de la pub...

c'est ainsi que les pubs ou soit-disant messages informatifs pour un produit en 1ers posts sont systématiquement ôtés du forum.

C'est rarement le cas, mais il arrive que c'était vraiment désintéressé, mais dura lex sed lex et puis si la personne est vraiment décidée à participer au forum elle passera outre et comprendra (tout ça se règlant en mp de façon plus ou moins heureuse).

Certains indélicats rivalisent parfois d'ingéniosité pour essayer de placer leur produit ( ou évènement ou stage etc, bref, quelque chose de commercial en tous cas ) et cela finit par nous faire voir le mal même là où il n'est pas toujours, causant parfois des quiproquos malheureux dont nous sommes désolés.

il est clair que devant le succès grandissant du forum, il devenait urgent de préciser la charte, notamment en ce qui concerne la publicité et les messages intéressés en général :

05 - Les publicités commerciales ne sont pas acceptées sur le forum. Les messages à visée publicitaire seront systématiquement effacés sans préavis. Les initiatives individuelles originales ont néanmoins leur place et peuvent être partagées.

05bis - La signature optionnelle apposable au bas de chaque message ne contiendra aucune allusion à une activité commerciale.

En revanche, sur la page de profil personnel (et non dans le corps des messages), chaque membre actif* a la possibilité d'intégrer un lien internet (professionnel ou privé), page à laquelle tous les membres du forum ont accès.

*actif= qui participe au forum en lui apportant des informations positives et constructives, en partageant ses expériences, dans l'esprit du forum et sans arrière-pensée mercantile.

pas toujours évident de démêler si une initiative individuelle n'est pas justement là pour faire un renvoi à un site plus commercial,

ou même pour les annonces d'évènements ou autres, d'autant que les posteurs ne reviennent pas spécialement participer au forum

Pour les signatures, je trouve qu'il est dommage de devoir enlever aux membres la possibilité den mettre une ( certains ont de très belles citations ) pour des membres qui y glisseraient leur site commercial.

c'est pourquoi nous demandons désormais d'y effacer toute allusion à une activité commerciale.

De nombreux membres actifs, dont bien sûr Eric le créateur du site et du forum, ont une activité professionnelle mais ils n'en profitent pas pour la mettre en avant, et ils contribuent à enrichir le forum

Chaque membre a un profil qu'il peut gérer à sa guise et là il peut y mettre son activité s'il le souhaite, liens etc.

cela n'apparaît pas d'emblée sur le forum.

Il y a une rubrique "annonces" gratuite dans le site qui est faite pour accueillir... les annonces dont aussi celles à caractère commercial.

Merci au passage aux membres qui nous signalent pertinemment les messages avec de la pub plus ou moins déguisée qui ont pu les choquer ( cliquer sur le bouton en bas à gauche de chaque post "!RAPPORTER").

Vous voyez que ça n'est pas toujours évident à gérer...

Vos réflexions constructives sont les bienvenues

[linaigrette]

Merci Mireille d'avoir pris la peine d'écrire cette présentation -pas décousue du tout - !

[Eric]

Merci Mireille, c'est très synthétique et bien formulé...

Eric

[linaigrette]

Pour compléter, vous trouverez ici la charte du forum, désormais plus explicite.

[Agnès]

Merci pour le travail en coulisses grâce auquel mes visites sur le site sont un vrai bonheur ! Comme un club où je viens juste pour lire ou pour discuter ... sans être "démarché".

[xit]

Merci Mireille!

C'est vrai que c'est un vrai plaisir ne pas trouver de pub.

Je ne savais pas qu'avait autant de travail derriere les coulisses

Merci a tous

Aurora

[Alter]

C'est vrai que c'est bien compliqué, toutes ces histoires. La frontière est difficile à tracer.

Je veux dire : quand est-ce que c'est de l'info (qui peut être très utile aux membres du forum), et quand est-ce que c'est de la pub (qui essaye d'influencer dans les choix, voire donner envie d'acheter qq chose).

Souvent, l'info n'est pas marchande, donc, pas de problème. Par exemple, quand Raffa nous dit : "allez voir sur mon blog, j'explique comment on fait du produit vaisselle", elle ne vend pas ce produit vaisselle, donc ok.

Lorsque les premiers posts, même soi-disant à titre d'info, nous envoyent vers des liens commerciaux aussi : le problème ne se pose pas, on VIRE !!

Mais parfois l'info dirige sur un site marchand, ou lorsqu'on poste depuis pas mal de temps sur le forum, on peut aussi vouloir parler de son activité ou de l'activité que l'on est en train de monter.

Par exemple, si Mireille ouvrait une petite boutique où elle vendait sa poterie (que j'ai cru comprendre qu'elle aimait bien en faire chez elle), étant donné que les membres réguliers la "connaissent" un peu comme une amie, est-ce que ce serait anormal d'en faire part sur le forum ? Si c'était le cas, ça me ferait plaisir de le savoir, parce que tant qu'à faire, quand j'irai voir ma famille vers Aubagne, et que je chercherai une poterie, et bien je m'arrêterai dans la boutique de Mireille !!

Et si je recherchais une plante rare, et que mettons Guillaumelecolo (qui se serait mis à son compte et aurait une activité florissante ) me signalait que justement lui en vendait, en me mettant le lien de son site, est-ce que ce serait abuser ? On pourrait dire qu'il pourrait alors me contacter par MP, mais alors, les autres personnes qui liraient le fil parce qu'elles aussi chercheraient cette plante ne seraient pas informées qu'il y a justement un membre du forum qui en vend. Dommage, ça les aurait peut-être dépannées !

Dans ces deux cas, c'est de la pub, ou de l'info ?

Par contre, pour les signatures, je pense effectivement qu'elles ne doivent pas comporter de lien commercial. Car la signature apparaît sur des réponses qui ne traitent pas non plus forcément de sujets en lien avec l'activité commerciale de la signature. Donc, dans ce cas-là, ce n'est plus de l'info.

Enfin, pas évident tout ça, et je ne suis pas sûre qu'un texte, même le plus clair possible, arrive à tout régler.

[Mireille]

Alter c'est amusant et plus que flatteur que tu me voie déjà potière, j'en suis bien loin hélas !

Quand je me suis inscrite sur ecobio il y a 4 ans j'avais une activité commerciale qui je pense m'a permis de vous donner un petit aperçu de l'arrière-boutique d'un petit magasin bio, et avec le recul du temps ça pourra quasi être un témoignage d'une époque révolue par contre ça ne m'est pas venu à l'esprit de mettre une bannière pour claironner que j'avais une coop à tel endroit.

Au contraire, ce forum et ses échanges m'ont apporté un immense plus et une ouverture que je n'aurais jamais eus sur place dans la réalité.

je comprends très bien qu'on veuille partager son enthousiasme pour son activité, surtout si en plus elle est en rapport direct avec les intérêts du forum, mais il y a une grande différence entre mettre les pieds dans le plat et accessoirement glisser dans une conversation qu'on fait ceci ou cela, pour faire avancer un sujet ou apporter une réponse à une question...

Après pour ceux qui le souhaitent, le profil est très bien pour donner des indications sur soi, ses activités etc.

ça n'est pas agressif, on a le choix de regarder ou pas.

il y a aussi la localisation géographique des membres pour ceux qui veulent.

une autre réflexion qui me vient à l'intention des membres qui viendraient avec l'idée de se faire connaître, sans s'investir un tant soit peu, c'est que sur les forums, le manque de générosité et d'ouverture à l'autre y sont très vite sanctionnés, car les masques tombent assez facilement...

et souvent on aboutit à l'arroseur arrosé

Car tout ceci ne passe pas inaperçu, bien au contraire, des moteurs de recherche qui vont impitoyablement référencer les échanges pas toujours flatteurs de ceux qui pensaient en profiter pour se faire connaître à bon compte

non, c'est sûr qu'une charte ne pourra pas tout régler, elle est évolutive et s'adapte au forum qui est une entité à laquelle nous contribuons tous mais qui a aussi son existence propre. ça n'a l'air de rien, mais pour nous c'est vraiment une grande avancée d'avoir réussi à aborder ce problème de la pub plus ou moins déguisée sur le forum

[Guest cbolavie35]

Bonjour,

J'ai lu attentivement votre charte et la discussion qui a suivi. Je comprends très bien votre souci d'éviter la publicité, c'est tout à votre honneur.

Par contre, j'ai un peu de mal à comprendre la dernière phrase de l'article 5 parlant des initiatives personnelles. Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce que ça concerne, puisque visiblement la référence à toute activité commerciale est exclue ?

Merci.

[Mireille]

05 - Les publicités commerciales ne sont pas acceptées sur le forum. Les messages à visée publicitaire seront systématiquement effacés sans préavis. Les initiatives individuelles originales ont néanmoins leur place et peuvent être partagées.

il y a des choses qui me semblent évidentes et que j'aurais du mal à expliciter ( mais on peut le faire à plusieurs ce sujet est un peu fait pour )

cbolavie tu es toute nouvelle sur le forum, déjà je t'invite à le parcourir et à mieux le connaître.

il regorge d'initiatives individuelles qui, faut-il le préciser, ne sont pas forcément commerciales

[Guest evasion]

hier viagra, puis site de provoc, aujourd'hui recherche figurants....ne pourrait-il pas y avoir un lieu sur ce forum pour ce type de démarcheurs en tout genre, une rubrique spéciale pub....

[Raffa]

IL existe déjà les petites annonces http://www.eco-bio.info/annonces/ qui sont faites pour cela. Ceux qui viennent poster ce genre de message ne prenne pas la peine de lire la charte et de comprendre le fonctionnement (et le sujet, ici il ne s'agit pas d'écologie mais d'économie) de ce forum, ils postent donc où ils veulent et - dans ce cas précis - saoule tellement en postant 50 fois le même message qu'ils risquent de se les faire tous supprimer d'un coup et le compte avec pour la simple raison que c'est plus facile de tout supprimer que de le faire message par message...

[Guest evasion]

tout à fait d'accord avec toi...mais pourquoi "Pour Le Réchauffement Climatique

Une nouvelle façon de lutter" échappe à la régle, si on regarde le site c'est une démarche marketing déguisée pour lancer le chanteur Mr Roux ( excellent sans doute ) ou bien je me trompe ?

[Raffa]

c'est possible... bénéfice du doute ?

Ceci dit il n'a pas échappé à la règle du tout, il a été modéré. Comme dit là-bas, le débat que cela peut susciter est intéressant.